7️⃣ 動力
M Mman Jun 25, 2006

請教HKS A/F knock AMP與F-con V Pro連線問題

最近想讓F-con V pro跑閉迴路
不過可惜HKS資訊相當封閉 找不到如何將外接A/F訊號連結至V pro
因此考慮直接採用A/F knock AMP
不知道有沒有車友知道兩者連線的腳位?
或是說買回AMP內就有附送連接線 只要將接頭對插即可?
另外不知道V pro不知是否有內建可讀取wb o2 sensor的電路?
或是必須經由AMP將wb o2 sensor的0-1V轉成0-5v才可使用?

還請有經驗的車友協助解惑,謝謝!

⁨25⁩ ⁨個評論⁩

最近想讓F-con V pro跑閉迴路
不過可惜HKS資訊相當封閉 找不到如何將外接A/F訊號連結至V pro
因此考慮直接採用A/F knock AMP
不知道有沒有車友知道兩者連線的腳位?
或是說買回AMP內就有附送連接線 只要將接頭對插即可?
另外不知道V pro不知是否有內建可讀取wb o2 sensor的電路?
或是必須經由AMP將wb o2 sensor的0-1V轉成0-5v才可使用?

還請有經驗的車友協助解惑,謝謝!
Hi! Mman兄,我上次有問技師V pro迴路的問題.他說有此功能.但它學習回饋的數據是存在類似暫存的區域,一定要接notebook存取後才會更新資料到V pro內.我只有得到這樣的訊息. :)
To imprezashu大
確定只有在notebook連線時才能作修正動作嗎?
如果是這樣的話功能就遜了
我認為似乎是 vpro本體可以自行修正
軟體裡面是設定目標A/F值而已
還是說vpro不能恆時使用這項功能 只能在某個狀況下自己調出合乎目標的供油
然後紀錄寫入 以後就用這個設定值跑?

To Hank大
原廠有寫說可以搭配作修正控制
F-CON V Proと併用することで、A/F値のログ、燃調のフィードバックが可能
可能請您再確認
To imprezashu大
確定只有在notebook連線時才能作修正動作嗎?
如果是這樣的話功能就遜了
我認為似乎是 vpro本體可以自行修正
軟體裡面是設定目標A/F值而已
還是說vpro不能恆時使用這項功能 只能在某個狀況下自己調出合乎目標的供油
然後紀錄寫入 以後就用這個設定值跑?

To Hank大
原廠有寫說可以搭配作修正控制
F-CON V Proと併用することで、A/F値のログ、燃調のフィードバックが可能
可能請您再確認
我想應是不用notebook連線,細節可能要再確認,因為不太懂..... 😉
😁
昨天特別去問了一下這個問題!

幫我設定的店家, 的確有把A/F knock Amp的信號回饋到HKS F-Con V Pro內, F-Con會針對A/F Amp的信號去做修正.

但根據店家指示, 這個情況是需要被觸發的(也就是Tuner設定的開啟狀況), 如轉速超過多少, 水溫油溫到多少, Boost多高, 車速到多少.... 並不是隨時隨地在補正信號.

這樣的好處在於避免如, 高轉速時供油不足的爆震, 或著在跑山路時的高溫, 適時的自動補正空燃比來避免引擎突然的損壞!

至於如何接線, 那是店家的Know how, 我更是一竅不通!

HAnk
😁
昨天特別去問了一下這個問題!

幫我設定的店家, 的確有把A/F knock Amp的信號回饋到HKS F-Con V Pro內, F-Con會針對A/F Amp的信號去做修正.

但根據店家指示, 這個情況是需要被觸發的(也就是Tuner設定的開啟狀況), 如轉速超過多少, 水溫油溫到多少, Boost多高, 車速到多少.... 並不是隨時隨地在補正信號.

這樣的好處在於避免如, 高轉速時供油不足的爆震, 或著在跑山路時的高溫, 適時的自動補正空燃比來避免引擎突然的損壞!

至於如何接線, 那是店家的Know how, 我更是一竅不通!

HAnk
這是不是要另外付費授權的功能呢? 🤣
😁
昨天特別去問了一下這個問題!

幫我設定的店家, 的確有把A/F knock Amp的信號回饋到HKS F-Con V Pro內, F-Con會針對A/F Amp的信號去做修正.

但根據店家指示, 這個情況是需要被觸發的(也就是Tuner設定的開啟狀況), 如轉速超過多少, 水溫油溫到多少, Boost多高, 車速到多少.... 並不是隨時隨地在補正信號.

這樣的好處在於避免如, 高轉速時供油不足的爆震, 或著在跑山路時的高溫, 適時的自動補正空燃比來避免引擎突然的損壞!

至於如何接線, 那是店家的Know how, 我更是一竅不通!

HAnk
這是不是要另外付費授權的功能呢? 🤣
😁
不是!

是一些接線和調整的Knowhow吧!

HAnk
好久以前自己問的問題, 感謝多位朋友的協助, 讓我今天能找出答案

首先, F-con V Pro可以接受o2 snesor的訊號, 也能接受A/F機器送出的訊號.
但是一般常見五線式的wb o2需要進行溫度補償功能,才能獲的正確的空燃比,
因此,建議以單獨的空燃比機處理此部分的問題.

F-con V Pro只要在軟體內啟動a/f補正功能, 就可以在運轉中持續進行供油的修正, 可以根據引擎轉速與進氣壓力設定目標a/f值,如果希望a/f能夠很接近目標值,則預寫好的map原本所得到a/f不能跟目標a/f差異過大,比如說本來是12.5, 可是目標值是14.5, 差距過大要修正到目標值得花點時間. 此外, 利用目標a/f補正的數值可以記錄在所選擇的捕正map中, 如果不想長時開啟閉迴路修正供油,可以利用此一補正結果來修正原有的供油map,獲得類似auto tune的結果. 不過這是初步測試的心得, 也許內部工作的邏輯跟我想像的還是有點出入.

我目前是採用lm1進行閉迴路控制, 初步測試下來, 穩定高速巡航時可以把空燃比維持在很接近所設定的目標a/f,稍微加減油門時, 大致也還在接近的範圍內. 相關的細節跟注意事項可以參閱小弟部落格.

雖然已經讓F-con V Pro跑閉迴路,但還有很多設定上的細節以及說明檔的內容需要繼續釐清,歡迎有經驗的前輩多多指教.
好久以前自己問的問題, 感謝多位朋友的協助, 讓我今天能找出答案

首先, F-con V Pro可以接受o2 snesor的訊號, 也能接受A/F機器送出的訊號.
但是一般常見五線式的wb o2需要進行溫度補償功能,才能獲的正確的空燃比,
因此,建議以單獨的空燃比機處理此部分的問題.

F-con V Pro只要在軟體內啟動a/f補正功能, 就可以在運轉中持續進行供油的修正, 可以根據引擎轉速與進氣壓力設定目標a/f值,如果希望a/f能夠很接近目標值,則預寫好的map原本所得到a/f不能跟目標a/f差異過大,比如說本來是12.5, 可是目標值是14.5, 差距過大要修正到目標值得花點時間. 此外, 利用目標a/f補正的數值可以記錄在所選擇的捕正map中, 如果不想長時開啟閉迴路修正供油,可以利用此一補正結果來修正原有的供油map,獲得類似auto tune的結果. 不過這是初步測試的心得, 也許內部工作的邏輯跟我想像的還是有點出入.

我目前是採用lm1進行閉迴路控制, 初步測試下來, 穩定高速巡航時可以把空燃比維持在很接近所設定的目標a/f,稍微加減油門時, 大致也還在接近的範圍內. 相關的細節跟注意事項可以參閱小弟部落格.

雖然已經讓F-con V Pro跑閉迴路,但還有很多設定上的細節以及說明檔的內容需要繼續釐清,歡迎有經驗的前輩多多指教.

well....那跑合歡山應該沒問題了..... 😮😮
好久以前自己問的問題, 感謝多位朋友的協助, 讓我今天能找出答案

首先, F-con V Pro可以接受o2 snesor的訊號, 也能接受A/F機器送出的訊號.
但是一般常見五線式的wb o2需要進行溫度補償功能,才能獲的正確的空燃比,
因此,建議以單獨的空燃比機處理此部分的問題.

F-con V Pro只要在軟體內啟動a/f補正功能, 就可以在運轉中持續進行供油的修正, 可以根據引擎轉速與進氣壓力設定目標a/f值,如果希望a/f能夠很接近目標值,則預寫好的map原本所得到a/f不能跟目標a/f差異過大,比如說本來是12.5, 可是目標值是14.5, 差距過大要修正到目標值得花點時間. 此外, 利用目標a/f補正的數值可以記錄在所選擇的捕正map中, 如果不想長時開啟閉迴路修正供油,可以利用此一補正結果來修正原有的供油map,獲得類似auto tune的結果. 不過這是初步測試的心得, 也許內部工作的邏輯跟我想像的還是有點出入.

我目前是採用lm1進行閉迴路控制, 初步測試下來, 穩定高速巡航時可以把空燃比維持在很接近所設定的目標a/f,稍微加減油門時, 大致也還在接近的範圍內. 相關的細節跟注意事項可以參閱小弟部落格.

雖然已經讓F-con V Pro跑閉迴路,但還有很多設定上的細節以及說明檔的內容需要繼續釐清,歡迎有經驗的前輩多多指教.

well....那跑合歡山應該沒問題了..... 😮😮
😁
那還是得到高山去試車調整, 才不會熄火!

HAnk
有AFR feed back control應該是可以解決高山燃燒不正常的問題, 只要修正出正確的空燃比, 開到哪邊應該都可以確保良好的燃燒效率, 差異會在於跑close-loop的內建調整邏輯夠不夠好.

不過高山無力絕對是無解. 畢竟單位體積空氣的分子數少了, 再怎麼燒的好也不可能有相同的輸出.
? [已註銷] Sep 6, 2007
好久以前自己問的問題, 感謝多位朋友的協助, 讓我今天能找出答案

首先, F-con V Pro可以接受o2 snesor的訊號, 也能接受A/F機器送出的訊號.
但是一般常見五線式的wb o2需要進行溫度補償功能,才能獲的正確的空燃比,
因此,建議以單獨的空燃比機處理此部分的問題.

F-con V Pro只要在軟體內啟動a/f補正功能, 就可以在運轉中持續進行供油的修正, 可以根據引擎轉速與進氣壓力設定目標a/f值,如果希望a/f能夠很接近目標值,則預寫好的map原本所得到a/f不能跟目標a/f差異過大,比如說本來是12.5, 可是目標值是14.5, 差距過大要修正到目標值得花點時間. 此外, 利用目標a/f補正的數值可以記錄在所選擇的捕正map中, 如果不想長時開啟閉迴路修正供油,可以利用此一補正結果來修正原有的供油map,獲得類似auto tune的結果. 不過這是初步測試的心得, 也許內部工作的邏輯跟我想像的還是有點出入.

我目前是採用lm1進行閉迴路控制, 初步測試下來, 穩定高速巡航時可以把空燃比維持在很接近所設定的目標a/f,稍微加減油門時, 大致也還在接近的範圍內. 相關的細節跟注意事項可以參閱小弟部落格.

雖然已經讓F-con V Pro跑閉迴路,但還有很多設定上的細節以及說明檔的內容需要繼續釐清,歡迎有經驗的前輩多多指教.

照大大的說法,你的空燃比在巡航時有接近目標a/f是因為在A/F MAP某一格設定,假設為14.7,當那一格跑過幾次後,因為有LM1的a/f輸入,v pro便會進行補正,並將這個補正值儲存在燃料補正1的main補正map中,但如果硬體上有進行調整導致a/f跑掉,這個補正值就不準了,v pro會再根據lm1的輸入,再產生新的補正值。這種情形下你會認為比較省油,那是因為你的空燃比在14多,但這個絕對不是所謂的close loop。

所謂的close loop大都是根據節氣門開度及轉速來決定要進行close或open loop。在close loop時,只要在設定的節氣門開度及轉速以內,ecu都會強制把a/f修正為接近14.7,即使在fuel map中的設定為12.5,供油還是會被減少至接近14.7。這個修正是由ecu根據O2的回饋訊號來決定修正值的大小,這個值是動態產生的,而不是儲存在ecu中的。

我確定v pro是可以設定為close loop,但到底是用a/f補正或O2輸入選項,我沒用過,所以也不太清楚,我明天看一下原廠手冊研究一下再告訴你。
? [已註銷] Sep 6, 2007
有AFR feed back control應該是可以解決高山燃燒不正常的問題, 只要修正出正確的空燃比, 開到哪邊應該都可以確保良好的燃燒效率, 差異會在於跑close-loop的內建調整邏輯夠不夠好.

不過高山無力絕對是無解. 畢竟單位體積空氣的分子數少了, 再怎麼燒的好也不可能有相同的輸出.

高山症是因為含氧量降低導致a/f過濃所造成,有close loop是可以解決高山症,但是如果大腳油門切至open loop時,那就god bless you,所以原廠ecu的close loop設定又會根據壓力來決定close loop的時機,例如,一個大氣壓時設定TPS超過50%以上時,才會跳至open loop,而低於一個大氣壓時,設定會提高至70%,以防止進入open loop。當然這只是簡單的說,close loop的設定實際上是蠻複雜的。

照大大的說法,你的空燃比在巡航時有接近目標a/f是因為在A/F MAP某一格設定,假設為14.7,當那一格跑過幾次後,因為有LM1的a/f輸入,v pro便會進行補正,並將這個補正值儲存在燃料補正1的main補正map中,但如果硬體上有進行調整導致a/f跑掉,這個補正值就不準了,v pro會再根據lm1的輸入,再產生新的補正值。這種情形下你會認為比較省油,那是因為你的空燃比在14多,但這個絕對不是所謂的close loop。

所謂的close loop大都是根據節氣門開度及轉速來決定要進行close或open loop。在close loop時,只要在設定的節氣門開度及轉速以內,ecu都會強制把a/f修正為接近14.7,即使在fuel map中的設定為12.5,供油還是會被減少至接近14.7。這個修正是由ecu根據O2的回饋訊號來決定修正值的大小,這個值是動態產生的,而不是儲存在ecu中的。

我確定v pro是可以設定為close loop,但到底是用a/f補正或O2輸入選項,我沒用過,所以也不太清楚,我明天看一下原廠手冊研究一下再告訴你。

原廠ecu的close loop控制方式有相當多種形式, 您所提的的確是一般常見的處裡方法.
不過在v pro, 當有開啟feed back功能的時候, 就會依照目標值去自動修正供油,不會只是針對14.7當目標. 同時補正結果可以自行選擇要儲存於哪個補正表內,main補正只是其中一張表.

我之前也有懷疑過, 趨近目標AFR是持續會執行或是跑過一次有存下資料之後就不會再行修正, 我有測試間隔幾分鐘下載一次內部資料,很明顯的, 兩次下載所得的補正值並不相同, 所以, 應該是持續進行修正, 而下載資料時則是將當時補正的結果下載至個人電腦. 此部份還請您確認後告知小弟, 感謝!

請問您的手冊內容比軟體內的help檔是否有更多資訊? 如果有還請多多分享!
? [已註銷] Sep 7, 2007
沒錯,當有a/f feed back時,v pro會根據a/f 目標的設定值進行修正,例如設為14,那就會幫你補正至14,如為12,就會補正至12,這是屬於auto tune的功能,但絕對不是所謂的close loop,在close loop中,只有一個目標空燃比,就是14.7。

v pro的補正值只要是在有a/f feed back的情形下,是會不斷進行修正的,但實際上會不斷修正的原因是在同一格中的設定,在實際運算後不見得會得到同樣的a/f,例如在0.5bar,3000轉時,這一次得到正確的a/f目標12.5,但跑過幾次後,會發現a/f值會有些偏差,但再過一下又回到12.5,在這樣的情形下,一般人會認會這就是close loop。